S1 E4 · 7 апреля, 2026 · 49 мин.

Будущее банкинга будут строить не традиционные банки

Host
Мурат Прокопов
Мурат Прокопов
Strategic Partnerships Executive @ Coinspaid
Guest
Джо Уилсон
Джо Уилсон
Chief Evangelist @ bunq

Как выглядит банк, если он построен вокруг пользователей, а не вокруг устаревших систем?

В этом выпуске Money Rewired bunq становится центральным кейсом, показывающим, во что может превратиться современный банкинг, когда продуктовые решения формируются поведением клиентов, технической гибкостью и чётким пониманием того, для кого вообще создаётся банк. Разговор с Chief Evangelist bunq Джо Уилсоном показывает, как бренд позиционирует себя не как очередную универсальную альтернативу традиционным банкам, а как продукт для цифровых кочевников, экспатов и международно ориентированных пользователей, которые ожидают, что финансовые сервисы будут работать с той же скоростью и ясностью, что и остальные цифровые продукты в их жизни.

Вместо того чтобы рассматривать банкинг как битву между старым и новым, этот выпуск смотрит на более глубокое различие: одни финансовые институты по-прежнему построены для сохранения старых моделей, тогда как другие всё больше проектируются как адаптивные программные системы. Подход bunq находится как раз в центре этого сдвига.

О чём был этот выпуск

На одном уровне этот эпизод — о bunq.

На другом — о том, что происходит, когда банк строят люди, мыслящие как операторы, а не как хранители устаревшей системы. Джо говорит о будущем банкинга, одержимости пользователем, асинхронной культуре, личной ответственности и техническом преимуществе не как о модных словах, а как о реальной механике того, как должен работать современный финансовый продукт.

В разговоре также затрагиваются несколько конкретных напряжений, которые прямо сейчас формируют рынок финтеха:

  • как регулируемый банк может добавить криптовалюту, не превращая это в шоу;
  • почему ИИ полезен в маркетинге, управлении рисками и продукте, но всё ещё опасен в неподходящих клиентских сценариях;
  • почему Европа, при всей своей фрагментированности, остаётся одним из самых интересных рынков для финтех-билдеров;
  • почему экспансия в США — это не про то, чтобы «покорить Америку» в целом, а про то, чтобы лучше всех обслуживать очень конкретную трансграничную аудиторию;
  • почему старые банки могут сохранить масштаб, но не обязательно сохранят продуктовое преимущество.

По сути, этот выпуск — о принципах проектирования. Для чего вы строите? Для кого вы строите? И в какую компанию вам нужно превратиться, если вы хотите хорошо обслуживать этого пользователя в масштабе?

Разбор эпизода

«Нужно по-настоящему замарать руки»

Одна из самых сильных частей эпизода появляется в самом начале, когда Джо говорит о рабочем классе, ресторанах и той дистанции, которая часто возникает между руководителями и реальностью.

Он говорит, что каждому в техе стоило бы хоть раз поработать в ресторане, потому что это учит полному циклу: продукт, подача, решение клиента, использование клиентом и мгновенная обратная связь. Его мысль проста: ответы обычно не спрятаны в стратегических презентациях. Они находятся у пользователя. Если руководители не понимают реальное трение, с которым сталкиваются клиенты, значит, они слишком далеко от бизнеса.

Эта тема проходит через весь разговор. Для Джо качество продукта начинается с близости к проблеме.

Почему именно bunq

Когда Мурат спрашивает, почему bunq, Джо даёт очень чёткий ответ.

Во-первых, он говорит, что никогда не видел другую компанию с таким уровнем заботы о пользователях. Во-вторых, его привлекло то, как компания устроена изнутри: асинхронная работа, индивидуальная ответственность, быстрые циклы принятия решений и почти полное отсутствие показного корпоративного процесса. В-третьих, деньги заинтересовали его не как отрасль, а как одна из самых интимных продуктовых категорий, потому что финансовые продукты находятся слишком близко к тому, как люди реально живут. Аренда, еда, школа, мобильность, семья — всё проходит через деньги.

Наверное, это и есть самая точная рамка эпизода: банкинг важен не потому, что он престижен, а потому, что он личный.

bunq не пытается быть всем для всех

Многие финансовые компании говорят, что они ориентированы на клиента. Джо формулирует это гораздо точнее.

Он говорит, что bunq строится вокруг цифровых кочевников, экспатов и международно ориентированных людей, живущих между странами и нуждающихся в банке, который ведёт себя соответствующим образом. Эта конкретика важна. Вместо того чтобы гнаться за расплывчатой историей массового рынка, bunq делает ставку на то, что чётко определённая аудитория с реальными трансграничными болями ценнее, чем широкая, но поверхностная релевантность.

Эта часть разговора делает и секцию про Европу интереснее. Джо не отрицает, что Европа фрагментирована. Он просто не считает эту фрагментацию оправданием. Для него эта сложность — всего лишь цена работы на одном из важнейших рынков мира.

Современный банкинг против традиционного банкинга в масштабе

Джо не использует типичный финтех-нарратив, где incumbents просто высмеивают за медлительность и скучность, будто в этом и состоит весь аргумент.

Его критика куда более структурная. По его мнению, традиционные банки спроектированы так, чтобы зарабатывать на деньгах. Это не то же самое, что быть спроектированным для обслуживания пользователя. Он признаёт, что у старых банков всё ещё есть преимущества в таких областях, как накопленное доверие, физическое присутствие отделений и привычки, передающиеся через поколения. Но он также подчёркивает, что digital-first пользователи теперь ожидают, что их банк будет работать как любое другое хорошее приложение на их телефоне: быстро, понятно и без лишнего трения.

Именно в этом разрыве между институциональным дизайном и продуктовыми ожиданиями bunq видит своё окно возможностей.

Крипта без лишнего пафоса

Крипто-часть эпизода особенно приземлённая.

Джо не продаёт криптовалюту как идеологию. Он не подаёт bunq как какой-то смелый банк, занявший позицию в вопросе будущего финансов. Он говорит гораздо проще: пользователи этого хотели, поэтому bunq это построил. Такие функции, как автоматическое округление покупок в крипту, подаются не как инструменты для спекуляций, а как простой вход для людей, которым нужна экспозиция без отдельного процесса, отдельной платформы или драматичного обязательства.

Именно это делает этот раздел полезным. Разговор не о том, победит ли крипта и заменит ли всё остальное. Он о том, что происходит, когда крипта становится настолько нормальной, что появляется внутри массового продукта и не требует каждый раз манифеста. Джо прямо говорит, что цель — сделать этот опыт простым и не перегружающим. Иными словами: меньше нарратива, больше пользы.

ИИ повсюду, но не где угодно

Джо также удивительно точен, когда говорит об ИИ.

Он спорит уже с самим термином, говоря, что он сваливает слишком много разных вещей в одну категорию. Затем он объясняет, как bunq реально использует эти системы: в клиентской поддержке, моделях риска, маркетинге, разработке продукта и более широких внутренних операциях. Он даже говорит, что более 80% того, что делает компания, включает какой-то компонент ИИ.

Но он очень аккуратен в вопросе границ. Он совершенно ясно говорит, что нельзя ставить ненадёжные системы перед пользователями в моментах высокого доверия только потому, что технология модная. Галлюцинирующий агент — это одно во внутреннем эксперименте. И совсем другое — когда человек пытается получить доступ к деньгам, которые ему нужны для аренды или оплаты обучения. Именно это различие делает раздел про ИИ по-настоящему содержательным. Это не хайп. Это логика внедрения.

Скорость стартапа, ответственность банка

Ещё одна сильная идея эпизода состоит в том, что bunq не потерял свои стартап-привычки только потому, что вырос.

Джо говорит, что компания по-прежнему работает со скоростью и структурой ответственности стартапа: короткие циклы принятия решений, коммуникация через документы, высокая автономия и почти никакого аппетита к раздутым встречам. В то же время он признаёт, что масштаб меняет то, что может происходить публично. Молодой стартап может позволить себе больше видимого проб и ошибок. Компания, обслуживающая миллионы клиентов, — уже нет. Когда доверие становится частью продукта, экспериментирование должно становиться более дисциплинированным.

Это напряжение — двигаться быстро, не выглядя безрассудно, — одна из самых интересных частей эпизода.

Настоящее преимущество — техническое

Когда Мурат спрашивает о несправедливом преимуществе bunq, Джо не уходит в брендинг или сторителлинг. Он говорит, что настоящее преимущество — это технологии.

Не в расплывчатом смысле, который заявляет любая технологическая компания, а в операционном: строить платформу внутри компании, работать более стройно, чем конкуренты, решать проблемы через системы до того, как решать их через наращивание штата, и сохранять структурное соответствие тем пользовательским проблемам, которые компания действительно хочет решать.

Наверное, именно этот ответ лучше всего связывает весь эпизод воедино. Аргумент bunq не только в том, что банки должны выглядеть лучше. Они должны быть по-другому устроены изнутри.

Почему стоит этот эпизод

Этот выпуск важен потому, что избегает простых финтех-клише.

Это не победный круг для необанков. И не атака на традиционных игроков ради самой атаки. Это разговор с человеком, который действительно работал внутри быстрорастущего банка и может в конкретных терминах объяснить, что меняется, когда финансовые продукты строятся вокруг пользовательского поведения, технического преимущества и операционной дисциплины.

Взгляды Джо на крипту полезны тем, что убирают драму. Его взгляды на ИИ полезны тем, что убирают хайп. А его взгляды на традиционный банкинг полезны тем, что фокусируются меньше на эстетике и больше на архитектуре: для чего компания на самом деле спроектирована и для кого.

Именно это делает разговор стоящим. Он меньше про предсказание будущего банкинга и больше про распознавание тех частей этого будущего, которые уже тихо строятся прямо сейчас.

О Money Rewired

Money Rewired — это подкаст от CoinsPaid Media о системах, которые в реальном времени меняют финансы: от криптоинфраструктуры и современного банкинга до платежей, ИИ, регулирования и компаний, которые пытаются всё это связать.

Каждый выпуск сосредоточен на людях, которые строят внутри этого перехода, а не просто комментируют его со стороны.

Могу ещё сразу адаптировать это в более естественный русский для сайта — чуть менее дословный и более редакторский.

Host
Мурат Прокопов
Мурат Прокопов
Strategic Partnerships Executive @ Coinspaid